坂东玉三郎

坂东玉三郎和他饰演的杜丽娘

坂东玉三郎饰演的杜丽娘与柳梦梅

　　继四年前尽情欣赏青春版《牡丹亭》的优雅之美后，深圳观众将有幸在今年的第十一届读书月期间，欣赏到别具韵味的中日版《牡丹亭》。而这次最大的亮点是，杜丽娘将由日本国宝级歌舞伎大师坂东玉三郎出演，演绎杜丽娘那“时而娇羞欲语春风，时而幽怨遥寄秋月”的迷人之美。

　　上个周末，趁他前来深圳选看演出场地的机会，记者采访了这位情迷中国昆曲的表演艺术家，听他讲述与中国昆曲、与《牡丹亭》、与杜丽娘的缘分。

　　更容易进入中国戏剧的空间

　　《文化广场》：据说您与梅兰芳先生有着家族渊源，这也是您这次出演昆剧《牡丹亭》的一个缘起？

　　坂东玉三郎：我6岁开始学戏，祖父就是歌舞伎大师，他1923年来北京时结识了梅兰芳。两人一见面便成为知己，并且在北京、东京都同台演出过。所以我20岁时就萌生了演出梅兰芳塑造的杨贵妃角色的想法。多年前我还曾专程来到北京，向梅葆玖先生学习《贵妃醉酒》的台步、水袖程式，并在歌舞伎《玄宗与杨贵妃》中出演杨贵妃。在看过梅兰芳的《游园惊梦》后，发觉中国的戏剧名旦都受到过昆曲的影响。我决心沿着梅兰芳的足迹去追寻昆曲。在苏州真正接触昆曲后，我不但爱上了《牡丹亭》，还萌发了亲自表演《牡丹亭》的愿望。

　　《文化广场》：除了歌舞伎，您在其他艺术门类也颇有研究，这对您理解中国戏剧也有很大帮助吗？

　　坂东玉三郎：是的。我曾和中国大提琴家马友友合作巴赫灵感音乐电影中的第五部作品《追寻希望》，希望实现东西方文化的互融。这次出演《牡丹亭》，是我在把各种艺术门类都游走一遍后，再重新找回自己的东西。《牡丹亭》的空间非常适合我。其实我也演过西欧同样体裁的作品。但日本男旦更容易进入中国戏剧的空间。而且我对中国传统艺术非常有兴趣，感觉中国古典文学作品中包含着丰富的人生智慧。

　　“于古典中重新理解古典”

　　《文化广场》：在日本和中国的苏州、上海等地出演过多场后，您怎么理解杜丽娘， 您心目中的杜丽娘有反叛精神吗？

　　坂东玉三郎：反叛思想在作者心中也许有，但其实杜丽娘并没有。她只是一个想要实现梦想的少女。凡梦想实现必有困难，但她绝对不是为反抗而反抗。我认为这部剧并不是针对社会问题的，而是在后来的创作流传中被加入了很多东西。我想做的是在古典中重新理解古典。作为观众来说，不要带着很多思想形态方面的东西去看戏，不要拘泥于这样限制。

　　《文化广场》：看来您对东方的古典艺术非常执着。

　　坂东玉三郎：古典里面有很多很有精髓的东西，我觉得不是要把它现代化，而是要想方设法如何让现代人理解它，并且把它当成很好的传统来继承。我们把古典的一些文学演绎出来，让现代人对它进行理解和喜欢。《牡丹亭》又叫《还魂记》，从某种意义上来说，将亚洲的古典艺术融入今人的创造，令它重新复兴，这是一种新的“还魂记”。

　　和观众一起发现美感受美

　　《文化广场》：“男旦”演绎的“杜丽娘”能否传情达意？中国观众能够像日本观众一样，理解您的表演吗？

　　坂东玉三郎：《牡丹亭》折射的是人们心底最美丽的梦。我要通过自己的表演展现自己对艺术和审美的看法，和观众一起发现美，感受美，一起幻想当年少女的美态，这就是戏。真正的美是相通的。我从日本来到中国，向往中国的美，再把我自己塑造和理解的美，送回中国，让中国观众重新感受到这种美的存在。

　　《文化广场》：您在舞台上希望呈现给观众的是什么？

　　坂东玉三郎：就是现实中没有的，很理想的世界。我想在舞台上展现一个想象中的世界，和观众一起走入这个想象。演戏就是演员与观众的互动非常重要。这次来深圳看了几个剧院，我正在琢磨如何进一步在舞台设计等方面，想办法加强与观众的互动。希望我的“牡丹亭”能够让观众们在梦幻一样的时间和空间中，享受独特的氛围。让他们有‘惊梦’、‘离魂’之感。

　　每个细节都反复推敲

　　《文化广场》：几百年间，无数的艺术家都演绎了他们心中的牡丹亭。您的这一个，是如何塑造的？？

　　坂东玉三郎：我看过苏昆各种演出的碟。每个艺术家的演绎，都是每个人心中独特的创造。我在演出中加了很多自己的理解。如游园中杜丽娘的出场我就做了改变。以前是背身出场，从卧室中出来。而我改成了出场时穿上斗篷到院子里， 再回到卧室打扮。这样更细腻也更吻合原作。

　　《文化广场》：听说您为了一些表演，还专门去昆曲博物馆查找

　　坂东玉三郎：排《写真》一折时，表现杜丽娘想把自己的形象留给可能出现的梦中情人。每到此时我感觉乐队太快，总好像缺少了什么。后来查原作，才发现果真缺少了“眉梢青不了，个中人全在秋波妙”几句。为此还专门去了昆曲博物馆，找来对白，重新谱曲。

　　深圳艺术要有自己的创造力

　　眼前的坂东玉三郎气质优雅，眼神纯净，完全看不出是一位60岁的人。这位被文学家三岛由纪夫称为歌舞伎“奇迹”的艺术家非常亲切随和，和记者一说起戏来滔滔不绝，那种开心一望而知发自内心。他感叹说，昆曲也面临着继承的问题，自己加入男旦来演国际版牡丹亭，希望能在更广泛的范围内，更深入地介绍昆曲。

　　作为一个游走于世界各地的艺术家，他对于城市的文化建设和艺术发展也有自己的想法。当记者问及深圳近年来引进的世界各地演出越来越多，他对深圳的艺术发展有何建议时，坂东玉三郎表示，日本曾经在上世纪的60年代到80年代，全世界的精彩节目都来到日本，当时的日本观众有幸欣赏了来自世界各国的精彩演出。这样对于培养观众的艺术鉴赏力，培养一个城市的艺术气质是非常有好处的。但他也坦言，遗憾的是，日本人只是接受，而并没有创造出属于自己的新的一流的东西。而很多来到日本的艺术家，他们在日本吸收了很多东西，又回到自己的国家，经过研究，发展创造出属于自己的新艺术形式。坂东玉三郎建言说， 深圳是个国际化的大都市，对于深圳来说，光引进是不够的，更重要的是要创造。