——中国青年报独家采访《岩松看日本》主持人白岩松

　　4月11日，温家宝总理即将开始他访问日本的“融冰之旅”。在“春暖花未开”的3月，中国中央电视台《东方时空》的记者已迈出了媒体了解和观察今日日本的脚步。近日，就这套名为《岩松看日本》、在央视一套首播后又在新闻频道重播的节目，本报独家采访了其主持人白岩松。

　　问：听说《岩松看日本》是央视《东方时空看世界》系列节目中的第一部，后面还会有“看其他国家”。为什么把看世界的第一站选在日本？

　　答：显然，我们不是去看风光，而是从新闻的角度出发去选择目的地。在我看来，对当前中国而言，日本最富新闻性，也是一个媒体人最应去采访、报道并记录的国家。因为，媒体在这里所承担的责任、所能起到的作用最大。目前，两国的国民感情已恶化到相当的程度，而这在很大程度上取决于双方媒体怎样看待对方国家。所以，日本是一个很好的选择。

　　问：这趟日本之行，有没有给它定一个主题，是一个“××之旅”？

　　答：我们此行就是“记者之旅”。它的含义就是：把爱和恨先放到一边，去了解日本。“记者之旅”就是了解，就是客观报道该报道的事情。但是报道什么，记者有一定权力来选择。

　　至于主题，首先是“寻找那面可以照出中国的镜子”。比如这次在日本做的专题有环保、老年人、传统文化保护和防灾等一系列问题，其实都是照给中国人看的。在这些方面日本已先行一步，可以给我们提供很多经验。从“硬件”来看，已很难再说中国落后多少，但我们落后于“软件”和细节，而且差距很大。所以，这次拍摄的专题很多都涉及“软件”。第二，我们要寻找那些跟中国有关的人，让大家听到他们内心的声音，并通过他们一步步靠近今天的日本社会。我们共采访了11个人，分别来自政界、经济界、文化界和时尚界，各个领域都照顾到，让大家全方位了解日本。

　　问：当初出发时预计达到的目标是什么？现在回头看，达到了吗？

　　答：事实上，日本人对今日中国的了解程度远超过中国人对今日日本的了解。所以，我们的目标首先是，对今天的日本现实进行一次更深入、客观和全面的了解。但同时，我们不指望只透过一次“看日本”就对日本彻底了解，我们只是媒体中的一分子。真正的意图在于，通过这个开始，能有更多的媒体随后也迈出这一步，去做这种爱恨之外的事，媒体必须是理性的，不能被情绪绑架。

　　现在回头看，结果要比预计的好得多。其实，我们在出发前还有三分之一的采访人物没敲定。首相夫人、中曾根、御手洗、滨崎步，都是在我们到日本后才答应接受采访的。而且最终的采访效果也很好，基本上能想到的都实现了。出发前，我们打算做8个人物、8个专题，最后做了11个人物、10个专题。此外，我们的节目录到尾声时才得知，日本NHK电视台将从今年4月开始来中国拍摄“看中国”节目，每月一期专题，大概五六十分钟长，一直做到明年奥运会。第一期可能做贫富差距方面的问题。

　　问：在整个日本之行的采访中，最触动你、最让你印象深刻的人或事是什么？

　　答：中曾根康弘、首相夫人和渡边恒雄，最让我有所感触。

　　在我看来，日本前首相中曾根康弘身上有两个关键词，一个是化石，见证中日邦交35年的活化石；另一个是历史，从率先参拜靖国神社，到真诚考虑邻国感情再也不去参拜，到最终反对参拜，他是最具说服力的一个例子。

　　说到安倍夫人，这大概是中国媒体对她的第一次采访。她对中国文化那种深深的情感让我印象深刻。她热爱中国京剧、京胡演奏和中华餐饮，她和安倍首相最爱吃的菜中有一道就是中国做法的烧茄子。此外，她身上“从一个普通妻子到首相夫人，再到外向化首相夫人”的转变过程，也让人格外关注。透过她，可以看到当今日本女性推迟结婚和生育年龄、职业化程度越来越高的变化。

　　说到《读卖新闻》总裁渡边恒雄，我不是以一个中国人的身份而是以一个晚辈新闻人的身份来尊重他。两年前，原本相对保守的他开始反省历史，并花了一年时间在《读卖新闻》上做历史真相调查。他的转变，使日本最重要的5家报纸中反对和支持参拜靖国神社的3∶2局面，变成了反对呼声占主导的4∶1局面。为什么会这样？通过采访我感受到，其一是他作为媒体人经过冷静思考后所承担起的责任，其二是作为一名二战老兵的良心，他担心一旦那些经历过战争的人死了，就再也没人能真实地到说出那段历史。

　　采访快结束时渡边反问我，日本人怎么道歉中国人才满意？我说很多中国人都知道德国在二战后的态度。他说：“可惜我不是首相，如果我是，我会。”这句话令我印象尤其深刻。

　　问：你去过日本很多次了。但这次访问与以往有没有不一样的收获，或者令你感到震撼或惊讶的地方？

　　答：我真正的惊讶来自于采访专题中的一个又一个细节。所有的塑料瓶都先在家洗干净再送去垃圾站；一包垃圾要细分成17类再进行回收；一个偏远且已废弃的乡村破庙旁边的简易厕所里，居然有新换的手纸……日本人在环保和人性化方面的诸多细节，都带给我巨大的震动。

　　问：从一个新闻人的角度，你对此次日本之行的真实感受是什么？你觉得未来改善中日关系应从哪里入手？

　　答：我在靖国神社看到了一种历史观；在立命馆大学和平博物馆又看到了另一种历史观，真诚面对历史的态度；但神风特工队后面又隐藏着一种暧昧的历史观。这三张面孔到底哪一个是日本真实的面孔。《朝日新闻》主笔若宫启文说，把这三张拼接起来就是日本真实的面孔，它是暧昧的、模糊的、多元的。这也是我此行的真实感受。

　　面对日本，我们会有一种矛盾心态：当想到历史，会很愤怒；但看到它的细节时，又会由衷赞叹。看待未来中日关系，必须要先看到一个“多元的日本”。在中国人最关心的历史问题上，如果认为日本只有靖国神社，或只有立命馆大学，显然不对。若宫说，“右翼喊的声音很响，你们容易听到，容易受刺激，但他们要真想付诸行动，在日本马上就会有几十倍的声音出来制止”。同时，我们也不能忽视靖国神社参拜人数每年都在增长的现实，要对右翼扩大的趋势有所警觉。

　　问：这次去“看日本”的同时，你感觉日本是怎样看中国的？

　　答：走之前，我给自己定了一个任务：看看日本媒体每天都怎么报道中国。到日本后，我选了《读卖新闻》、《产经新闻》、《每日新闻》、《朝日新闻》和《日本经济新闻》这5家最具影响力的报纸，从3月6日到21日每天花一个半小时整理。

　　结果发现：首先，日本对中国的报道数量非常大，仅3月6日一天，这5家报纸的报道就有43条，最多时达50条，平均每天30条。其二，日本媒体对中国的报道内容非常务实，经济类报道的比例最大，对中国社会变化的关注也远超过预料。比如非常关注与日本对华投资关系密切的“企业所得税法”、关注中国的贫富差距，甚至关注某个相当细节化的地方性社会现象。这说明，日本也在看中国，而且相当关注；日本确实也有人戴着有色眼镜看中国，但比例不如我们想象中的多，更多的则是在客观报道事实本身，而且不带情绪。

　　问：看完日本后，接下来还会去看哪些国家？为什么？

　　答：我接下来选择去看印度。因为印度是一个中国人“很熟悉的陌生国度”，感觉很熟悉，事实上却很陌生，未来又是竞争对手。所以它很具新闻性，同时具有媒体可发挥作用的空间。我们一定会去宝莱坞，还会去探究印度的经济到底发展到了什么地步，会去看它的教育、文化、软件业、人口、网球，甚至包括选美业，当然也要寻找唐僧之路。同样，将来可能还会去看越南、朝鲜、蒙古。其实，我们看每一个国家，归根到底都是在看自己，看我们自己的现在和未来。（记者 刘坤喆 实习生 雷琦）