在贰零壹壹年叁月拾壹日之前,枝野幸男首次获得关注是在鸠山内阁中任行政改革担当大臣,大幅削减政府相关机构不必要的支出。贰零壹零年陆月菅直人当选日本首相时,枝野幸男更多地出现在日本公众面前。上世纪玖拾年代,枝野幸男曾和菅直人一起揭露了厚生劳动省的一起丑闻,此后两人一直关系密切。菅直人曾任命枝野幸男为日本民主党秘书长,是党内的二号人物。不过,这个职位被视为疏离了党内很有势力的小泽一郎。仅仅肆个月后,枝野幸男就被替换掉了,以平息小泽一郎派和菅直人派之间日益加剧的斗争。
贰零壹壹年壹月,当时的日本内阁官房长官仙谷由人辞职,枝野幸男被提拔到这个更高的职位。目前,枝野幸男除担任经济产业大臣外,还担任原子能经济被害担当、内阁府特命担当大臣(原子能损害赔偿支援机构)。
早报记者 王国培
“在地震发生最初的日子里,形势瞬息万变。作为官房长官,我自感当时基于有限的信息尽了最大的努力。然而,现在看到很多灾民依然生活在水深火热之中,我时常感到内疚不已。”东日本大地震一年后,已担任日本经济产业大臣的前官房长官枝野幸男回忆起去年3月11日后的场景,依然感慨万分。
在日本受到强震、海啸及核危机冲击后,枝野幸男突然被抛到国内和国际的聚光灯下。华尔街日报曾写道:“他还是那副笨头笨脑的气质和大腹便便的身影,穿着浅蓝色的应急工人的连身衣,但连日来他随时出现在新闻中心麦克风后的样子也令他和备受抨击的日本政府截然分开,成了一个例外。”
“去年9月,我转任为负责产业政策和能源政策的经济产业大臣。现在,我最大的心愿就是灾区早日复兴,灾民们尽早过上往日的幸福生活。为此,我将尽我最大限度的努力。”如今,脱下工装换上西装的枝野幸男告诉东方早报,他深感这次日本之所以发生这么严重的事故,和日本平时疏于防备有莫大关系。“今后,包括核能在内,我们将对所有问题采取万全之策,不再信奉所谓的‘安全神话’。”
供应链和电力风险
东方早报:一年前发生的东日本大地震及其引发的海啸和核电站事故对日本来说是一次国难。我们知道日本政府现在正全力进行重建。我们的问题是,你们以什么为目标在进行重建?当日本达到怎样的状态时,才可以说你们战胜了这场灾难?
枝野幸男:没有灾区的复兴,就没有日本的复兴。东日本大地震发生至今已经一年,但许多灾民仍然生活在水深火热之中。我们面临的课题堆积如山。只有当所有灾民深深受伤的心灵重新苏醒,重新焕发活力,我们才能说日本实现了真正的复兴。我们希望灾民们能够尽早重新过上他们以前那种充实、快乐、丰裕的生活。
东方早报:由于上世纪90年代泡沫经济的崩溃,日本经济在近20年里持续低迷,人们把这20年称为日本“失去的20年”。去年大地震的发生使日本经济雪上加霜,比如核电站事故导致的电力短缺等影响了生产,本已捉襟见肘的中央财政还需拿出巨额资金来重建。基于此,我们有两个问题。一,您是否赞成“失去的20年”这一说法。二,有人认为,因为这次大地震,日本将再失去“下一个10年”,您怎么看?
枝野幸男:上世纪90年代泡沫经济崩溃后,日本的金融机构和企业的资产负债表未得到及时调整,导致日本经济陷入长期低迷,那之后的10年确实可以说是日本“失去的10年”。但是,进入2000年后,日本对亚洲地区出口实现增长,以制造业为中心的国内投资不断扩大,“失去的20年”这一说法可能并不是特别合适。
不过,进入2000年以来,与出口不断增长相对比,以国内收入和消费为基础的内需却增长乏力。在销售量不见长的情况下,企业抑制工资及投资,劳动者则由于收入减少和对未来不安抑制消费,形成通货紧缩的恶性循环。正是在这样的恶性循环中,东日本大地震发生。
在下一个10年,我认为日本有必要以“攻势”来打造“强壮的日本经济”,实现从“缩小均衡经济”向“价值创造经济”的转换。
为此,我们有必要瞄准内外需求,挖掘潜在内需,创造新兴产业,同时吸收全球需求。具体而言,在内需方面,我们可以推进应对少子高龄化、能源制约新课题的产业,如健康看护、育儿及新能源产业。在外需方面,我们将推进同主要贸易伙伴和投资对象国之间更高水准的经济合作,通过推动基础设施出口、推进“酷日本”计划等,开拓海外市场。机会并非不存在。抓住它们,下一个10年应该不会太糟糕。
东方早报:人类在身患重病时,经常会发觉平时没有觉察到的身体毛病。社会也一样。当发生重大的事故时,迄今为止没有注意到的制度问题、发展模式问题更容易暴露出来。如今地震一年已过,日本政府应该也已经搜集了足够多的信息,请问在这当中,日本政府是否有发觉迄今为止日本经济发展中的重大问题、弱点或者风险。若有,日本政府准备如何应对?
枝野幸男:大地震后,许多工厂被迫停工,即使开工后,也有许多工厂遭遇了零部件不足的困境,这导致了日本国内汽车生产量的大幅下降。以汽车产业为代表的制造业的供应链发生断裂。
迄今为止,我们因追求更高效的生产方式,使得国内的生产据点不断集中,现在来看,这加大了在非常情况下供应链断裂的风险。
因此,今后我们将通过分散生产据点等手段,保证在灾害发生时有一个更加强韧的供应链。
此外,在此次大地震中,迄今为止我们已经适应并认为理所当然的电力供给系统的内在问题也暴露无遗。比如,我们过去过于注重电力供给能力的确保,而缺乏“通过抑制需求为供给提供空间”的视点。过去我们过于注重“各单独区域内的供给”,而缺乏“建立全国范围最优供需结构”的视点。
对此,去年末,我们以“通过建立更竞争更开放的电力市场,实现低廉稳定的电力供给”为基本理念,提出了电力系统改革的目标。我们将从零开始重新审视、设计、思考我国的电力供给系统。
政府要让国民富足
东方早报:与日本“再生”目标最接近的可能要属灾区“复兴特区”的建设。这些“复兴特区”到底有哪些拥有未来视野的特别之处?在推动特区建设中,是政府主导还是民间主导?
枝野幸男:复兴特区法规定,在复兴特区建设中,将由地方公共团体和民间团体合作制定建设计划,在此基础之上,由国家在背后推动。迄今为止,共有三个复兴特区推进计划被认可,包括宫城县、岩手县和青森县。根据这些计划,宫城县未来将是绿色能源、环境、医疗等次世代新兴产业的聚集地和振兴地,岩手县将成为拥有高质量保健、医疗、福祉提供体制的自治体,青森县将成为绿色创新关联产业、生活创新关联产业的聚集地。
东方早报:此次大地震使得日本政府的财政赤字问题更加严峻,我们知道你们对此相当头疼。但不得不承认的事实是,日本民众的生活水准在国际社会依然处于上流。与日本相比,世界上也存在一些政府很富足、但国民相对不那么富裕的国家。您认为,一个有钱的政府和一个没钱的政府,哪个更好?
枝野幸男:无论政府有钱还是没钱,最重要的是每一个国民是否过着丰裕、富足的生活。为应对少子高龄化,我国正加紧推动社会保障和税制的一体化改革,以实现国民生活的持续富足。
东电国有化仍在讨论
东方早报:福岛核电站事故使该核电站的主人东京电力公司损失惨重。目前,日本国内围绕是否应将东京电力国有化的讨论异常激烈。在中国,国有企业经常会成为被批判的对象。作为信奉市场经济的国家,日本将一家民间企业国有化的根据何在?
枝野幸男:由于福岛第一核电站事故导致的赔偿额不断增加,以及核电站停运导致的火力燃料费的增加,东电的财务状况迅速恶化。为了实现“完善的事故处理”和“迅速且恰当的赔偿”,我们认为从根本上强化东电的财务底盘是有必要的。
因此,我指示东电公司以及核能损害赔偿支援机构,要求他们对包括阶段性将东电国有化在内的所有选择项进行探讨。不过,对于是否将向东电注入公共财政资金,现在日本政府仍在讨论中,因此东电国有化尚非既成事实。
东方早报:地震对日本经济带来的另一个影响是加速了日元升值,这给日本出口带来了深刻影响。为应对这一状况,日本政府去年底介入了汇率市场。就中国而言,中国政府在人民币汇率问题上饱受西方批评。中国和日本的相似行为是否表明,为了保护本国经济,一国政府在特殊情况下介入汇率市场是有必要的?
枝野幸男:汇率市场本来就应当由实体经济、利率等基本因素反映和决定。汇率市场中的投机及单向流动行为,会给经济、金融的稳定带来坏的影响,因此需要给予持续关注。
望中国解除食品限制
东方早报:在重建过程中,日本与国际社会的联系肯定不应仅止于海外对日本的援助,一向外向的日本经济需要进一步加强与海外合作,更多借助海外力量,以实现更迅速的重建。在这当中,日本最期待与中国进行怎样的合作?
枝野幸男:在此次地震中,日本得到了包括中国在内的来自全世界163个国家和地区的人力物力等各方面的援助,包括医疗、生活关联物资、能源、核电事故对策等等。当时,作为内阁官房长官的我深深感受到这些援助的温暖,并暗下决心要将这些援助物尽其用,充分支援灾区重建,给日本国民带去勇气和希望。其中,中国支援的高压喷水车在冷却原子炉过程中发挥了重要的作用。我希望借此次采访,向中国人民表达日本的感谢之意。
通过持续的相互合作,一步步积累信赖关系,是两国关系发展的基石。四川地震的时候,日本对中国的援助获得了很高的评价,今年是日中邦交正常化40周年,我们希望在此时进一步加强两国间的纽带,赋予两国关系更丰富的涵义。
福岛第一核电站事故在去年年末已告一段落,日本正逐渐恢复到地震前平定。这次发生地震的日本东北地区是日本屈指可数的旅游胜地。去年,灾区岩手县的平泉町被联合国教科文组织评为世界遗产,是我国引以为豪的文化遗产。中国人获取日本旅游签证的条件在去年再一次得到放宽,我希望有更多的中国人以此为契机,来东北旅游,来日本旅游。
此外,丰富、自然孕育的山海美味也是日本引以为豪的另一文化。遗憾的是,中国现在对日本产的一部分食品限制进口。实际上,在日本,我们会对食品进行严格的检查,因此流通的食品我们可以保证是百分百安全的。所以,对于那些已经解除进口限制的产品,我希望中国的民众能够放心购买食用,同时,对于那些依然被限制进口的产品,我期待能够早日缓和或者解除进口限制。
东方早报:日本曾给国际社会的印象是安全、安心。但许多日本有识之士都承认,核事故使得日本的这一形象坍塌。日本政府准备如何重新修复这一形象?
枝野幸男:作为日本再生基本战略的重要部分之一,我们将大力推行“酷日本”计划。日本的动漫、饮食文化、传统工艺品以及地方特产在欧美、亚洲等地很受欢迎,这些有日本特色的产品和服务被爱称为“酷日本”。我们认为,将这些商品和服务介绍给全世界,对于修复日本国家品牌形象非常重要。